politologi au analizat posibilitatea de reconciliere între cele două națiuni
Foto: Dmitriy Katorzhnov
Moscoviții merg regulat la mitinguri în sprijinul Donbass.
Vedere din Ucraina: „Noi niciodată nu va deveni popoarele frățești“
- Cum se aplică în România și română în Ucraina?
Vadim Karasev, director al Institutului ucrainean de strategii globale:
- Pentru România sunt proaste ca agresorul. Orice oameni ca subiectul este reprezentat de corpul său ales. În Ucraina este Rada Supremă. Acesta adoptă legile reflectare a agresiunii armate române. Respectiv, și oamenii pentru cea mai mare parte aparține în România, precum și alegerile sale. Ca inamic armate, care a ocupat o parte a teritoriului ucrainean - DNR și LNR.
- este opinia majorității cetățenilor ucraineni coincide cu opinia lui? În România, de exemplu, acest lucru nu se produce.
- În Ucraina, este atât. Deoarece punctul de vedere este dominată de Rada în ziare, mass-media electronice, rețele sociale. Dacă cineva se referă la România în mod diferit, este, să-l puneți blând, nu este la modă.
- Asta înseamnă că separarea dintre popoarele din România și Ucraina nu sunt de moment, dar pentru termen lung? Sau putem deveni din nou popoarele frățești?
- Bratsk poporul nostru nu va fi niciodată, și nu ar trebui să fie. Pentru că nimeni nu vrea să fie fratele său mai mic. Dar acest lucru nu înseamnă că relațiile dintre popoarele noastre trebuie să fie retezate definitiv. Acum, în ciuda faptului că susține orice contacte diplomatice, relația, cred, complet rupt. Poate că odată ce acestea vor recupera.
La un moment dat au existat popoare fratesti din Europa, care apoi au luptat între ele, iar acum a ajuns la nivelul normal de integrare, comerț. Poate că odată ce Ucraina va depăși lipsa actuală a relațiilor cu România și țara noastră va trata reciproc într-un mod european. Dar faptul că vom reveni la parteneriatul strategic, mai ales - pentru prietenie, nu mă aștept. Doamne ferește, doar pentru a normaliza într-un fel de relații vreodată.
- Decode vă rugăm ideea lui că relațiile frățești nu poate fi niciodată, pentru că nimeni nu vrea să fie fratele său mai mic. Nimeni nu mai tânăr și nu cred că am fost doar o singură națiune.
- Aici, în această declarație Acasă România eroare. Ucrainenii nu doresc să fie una cu voi. De ce avem nevoie de ea? oamenii din Romania sunt foarte diverse. Acesta nu este numai slavilor, ci și în Cecenia și Tatarstan și Buriatia și Bashkortostan. Pentru Ucraina, este prea dificil. În România - oamenii lor, în Ucraina - o. națiune ucraineană are propria identitate și puterea. Da, am fost o dată cu România într-o țară, iar acum popoarele noastre diferite care trăiesc în diferite țări. Și atâta timp cât România va fi tratată ucrainenii ca un singur cu un popor, o relație bună nu se poate aștepta. Deoarece vor exista întotdeauna suspiciuni că mai multe persoane doresc să absoarbă mai puțin. Nu au nevoie de ea, am fost mult timp diferite. Povești de oameni singuri este timpul să o dată pentru totdeauna arunca din vocabularul politic. Și atunci va exista o șansă ca vom începe să interacționeze, comerț, relații culturale exercită mai degrabă decât lupta. România ar trebui să reconsidere abordarea Ucrainei și de a face totul pentru a nu agrava relațiile. Inclusiv Europa.
- Cum Romania pompele lor? Dimpotrivă, oferă asistență umanitară DNI și LC, ajută să negocieze aceste republici cu Kiev.
- În cazul în care nu au fost pentru susținerea România, armata ucraineană are o lungă perioadă de timp ar lua teritoriul și istoria separatismului în Ucraina sa încheiat. Noi recunoaștem că în Donbass nu au unități militare regulate ale armatei române. Dar voluntari români acolo.
- Atunci când în Donbass va fi pace, la care sperăm cu toții, relația dintre români și ucrainenii vor începe să se îmbunătățească?
- Nu, acest lucru nu va fi suficient. Imediat se confruntă cu problema din Crimeea.
- Ascultați, dar, în mod voluntar Crimeea a devenit o parte din România, este imposibil să plătească înapoi, totul este înțeles.
- Nu știu cine poate înțelege. În timp ce Crimeea inclus în anexă, relațiile Ucrainei cu România vor fi înghețate. Există unele semicontact la un nivel minim, care va deveni treptat mai mici. Ei vor trebui să dispară pe măsură ce se apropie de vestul Ucrainei și România distanțarea de la ea. Ucraina pur și simplu reorienta persoanele de contact. Iar România va presa sancțiuni.
- Europa mai devreme sau mai târziu, pentru a ridica sancțiunile împotriva România. E inevitabil. Și să nu se întoarcă în Ucraina Crimeea vreodată. Indiferent dacă sunt sau nu să se rupă relația Ucraina cu România, ne dăm seama?
- Nu trebuie să spui „niciodată.“ Cred că problema Crimeea are o soluție. O sancțiuni europene împotriva România vor fi anulate prea devreme și prea târziu.
- Și ce omul de afaceri ucrainean obișnuit pe stradă, vorbind în limba ucraineană, în Crimeea, în cazul în care ei trăiesc exclusiv în limba română și tătari la ură din cauza asta România?
- Ce sa întâmplat cu Crimeea - o umilire pentru ucraineană. Cetățenii țării, care a luat teritoriu, jignește. Și nu este în limba. Toate dintre noi - cetățeni ai Ucrainei care sunt înrădăcinare pentru țara lor. Și este populația vorbitoare de limbă rusă din Ucraina a fost cel mai revoltat întâmplare. Asculți limba vorbită de majoritatea luptători voluntari batalioane! Ei vorbesc în limba rusă. Toți comandanții de batalion - rumynskogovoryaschie.
Atitudinea negativă față de România și Moscova până în ultimul an al evenimentului a fost doar o minoritate a populației din Ucraina. Și acum, pentru prima dată în Ucraina a existat un astfel de fenomen ca un naționalism ucrainean anti-română rusă. Aceste evenimente au împărțit la est rumynskogovoryaschy din Ucraina. Și cea mai bună parte a fost patrioți ucraineni, și a mers la o DNR miliției mai mici și LNR. Este folosit pentru a fi majoritatea electorală de limbă rusă din Ucraina, ceea ce a permis țării să echilibru între Occident și România. A fost un model bun. Acum, o mulțime de mass-media pro-românești s-au schimbat orientarea, și în puterea oamenilor nu pro-românești din stânga. Și acest lucru duce la schimbări foarte grave în psihologia socială.
Vedere din România: „Ucrainenii sunt spalati pe creier pentru a ura românului“
- Sunteți de acord cu colegii ucraineni de părere că popoarele frățești, nu vom mai fi?
Konstantin Zatulin, director al Institutului de țările CSI:
- Este imposibil să vorbim despre o țară care este împărțit, în cazul în care un război civil, nu se știe cum se va termina. Guvernul Kiev curent, evident, nu vrea să ucraineni și Rumyniyane erau frați. Descotoroseste fraternitate - este destul de simplu, dar mă îndoiesc foarte mult că Kiev și oamenii de știință politice ucrainene exprima punctele de vedere ale tuturor. a făcut în mod tradițional în Ucraina vreme, nu oamenii, și elita. Și au comportat diferit. În zilele în care Ucraina a fost o parte din Polonia, cazacii au participat la capturarea Moscovei și a contribuit la turbulențele din România. Și după unirea cu România Hetmanate în 1654, a devenit clar că, în ciuda tuturor garanțiilor din Moscova, bătrânii ucraineni se comporta egoist. Aceasta este, elita ucraineană, nu numai acum, dar chiar și atunci, și aproape niciodată o România fratern. Dacă vorbim despre popoarele din România și Ucraina, marea majoritate a trata tradiționale reciproc cu amabilitate.
În ultimele optsprezece luni, situația sa schimbat, și va alarma, atâta timp cât Ucraina nu trece un ciclu complet asociat cu conflicte civile. Prin eforturile populației ucrainene mass-media și de Vest au spalat creierul la ură în România. Acesta este scopul și legislația adoptată recent: interzicerea simbolurilor românești și sovietice, incriminând negarea faptului că Bandera a luptat cu România pentru libertatea Ucrainei, decizia Rada Supremă de a declara România agresorul înarmat și să înceapă o luptă cu ea.
- Care sunt rezultatele zombie, ca România este acum una din media ucraineană?
- Pentru a înțelege acest lucru, este suficient să se ia în mâinile cercetătorilor ucraineni de date sociologice. Trei sferturi din încrederea populației ceea ce se spune în Kiev. Un alt sfert cred ceea ce aud de la Moscova. Și în regiunile Odesa și Kharkiv Moscova cred majoritatea respondenților. Asta este de a se înscrie toată lumea în România nu poate fi urâtori.
Deși raportul mediu, desigur, sa deteriorat în ultimul an și jumătate. Iar printre cei care cred Kiev, iar printre cei care au încredere în Moscova, există puține bucuros că sa întâmplat. Diferența dintre ele este doar în faptul că prima dat vina pe România, iar al doilea - în actualul guvern. Eu cred că, în timp cei care acuză autoritățile de la Kiev, vor deveni mai mari și numărul de declin a acuzat România. Susținătorii demnității revoluției și-a exprimat deja dezamăgirea cu rezultatele acestei revoluții.
- dacă adevărul este colegii ucraineni spun, atunci când spune că un număr foarte mare de rumynskogovoryaschih a fost în acest timp naționaliști antiromanesti ura România și formează coloana vertebrală a batalioane de voluntari?
- El spune adevărul. Din experiența noastră cu diaspora ar trebui să se concluzioneze că există astfel de oameni, nu este necesar să nege acest fapt. Și voluntar trupele pe care le deservesc. Unele dintre acestea sunt confundate de povești de propagandă și sperie cu privire la ceea ce este acum Ucraina va veni și va lua Rumyniyane economia lor, alții au opinii diferite de tranziție Crimeea în România în termeni de mândrie națională. Dar de limbă rusă ucraineni, România ură merge în batalioanele de voluntari și gata să lupte împotriva România, nu a fost încă destul să înțeleagă ce să se aștepte. caracterul anti-românesc al noului guvern ucrainean nu a fost încă pe deplin aparent, și se va manifesta în mod inevitabil.
Uita-te cu o bandă de neutru: „Vom aduce împreună un inamic comun“
- Poate dacă România și Ucraina pentru a deveni prieteni, sau relația noastră a mers într-un impas de netrecut?
Denis Denisov, un cetățean al Ucrainei, este în prezent lucrează la Moscova, director al sucursalei Kiev a Institutului CSI în exil:
- fundătură nr. Noi nu am prima dată când o relație complexă. Acum, o mulțime de oameni din Ucraina percep România ca o țară prietenoasă, să-l puneți blând. Dar istoria noastră comună arată că, în cele mai dificile ori oamenii noștri s-au unit în opoziție față de unele forțe externe.
- Asta este, pentru a deveni din nou popoarele frățești, avem nevoie de o problemă comună?
- Nu aș vrea probleme, dar, de obicei, cel mai bine este de a partaja un inamic comun. Și când majoritatea oamenilor din Ucraina va fi o înțelegere că inamicul comun - Kiev, liderii politici și oligarhii ucraineni, care fac totul pentru cetățeanul obișnuit este obtinerea de viață mai rău și mai rău, veți vedea și înțelege că România - un aliat.
- Există vreo posibilitate ca cetățenii Ucrainei vor vedea un inamic comun în fața autorităților de la Kiev?
- Ucraina - o țară divizată, atunci când va exista o înțelegere comună - nu este clar. Dar, în partea de est a țării mulți simți acum. Sau cel puțin așa, cel puțin, să înțeleagă că, indiferent de poziția în Kiev România - o țară parteneră. Mitul că România - un rău absolut, nu ia rădăcină.
- România ar putea avea ceva de-a face apropieri cu Ucraina sau chiar mai bine să nu facă nimic pentru a strica tot în cele din urmă?
- România are potențialul de a sprijini moral acei oameni din Ucraina care sunt purtatori ai unei identități civilizațional comune. Oamenii care se consideră a fi o singură entitate cu română sau frați. Din milioane de oameni în Ucraina.
- În ce un astfel de sprijin poate fi exprimat?
- Pentru a începe cu promotorii români au o distincție foarte clară între oamenii din Ucraina și puterea acestuia. Când televizorul românesc această limită este ștearsă - suporterii români resping Ucraina. Nu trebuie să ofere tuturor cetățenilor Ucrainei ca un întreg cu convingeri naziste puternice. Dacă în această perspectivă, să prezinte informațiile pe care mulți susținători din România pot deveni dușmanii ei.
Și România trebuie să se concentreze pe utilizarea de soft power în raport cu cetățenii din Ucraina. Trebuie să ne străduim pentru a crea o imagine pozitivă a România în rândul acelor cetățeni care sunt gata pentru ea. Acest lucru, de altfel, a fost făcut timp de 25 de ani în Crimeea prin diverse forumuri și cluburi de prietenie.