Interviul cunoscutului istoric ruso-american Yuri Georgievich Felshtinsky cu revista de limbă rusă "Business" cu sediul în Kiev, pe care ediția a refuzat să o publice, dar a ajuns pe paginile altor publicații.
- Recent, Vladimir Putin a vizitat Crimeea anexată. Cum înțelegeți această vizită și retorica ei că armata rusă va fi echipată cu cele mai avansate arme și va face parte din domeniul armelor strategice ofensive?
„Această mișcare de către Rusia demonstrează refuzul de a asigura încrederea reciprocă și poate fi considerată ca un nou pas spre distrugerea încrederii reciproce și a securității în Europa“, - a spus într-o declarație, Ministerul lituanian al Apărării în acest sens. Observați, vorbim despre Kaliningrad, adică despre cel mai îndepărtat punct vestic al Rusiei. Acum, combina acest lucru cu cel mai recent discursul lui Putin privind crearea unui cap de pod militar puternic în Crimeea, și veți înțelege că este vorba despre crearea a două capete de pod pentru viitoarele operațiuni ofensive ale armatei ruse în sud (în Crimeea) și vest (în regiunea Kaliningrad). Adăugați la această concentrarea trupelor rusești la granița cu Ucraina exerciții militare comune cu Belarus, solicită rezerviști pentru exerciții de vară, modificări în legea cu privire la calendarul și frecvența apelurilor de rezerviști, numirea inițială a Rogozin curator complexului militar-industrial al Rusiei și tot mai mare asupra bugetelor de arme, retorica provocatoare grobian aproximativă la Kremlin și Putin de jester Zhirinovsky - și veți înțelege că tot ceea ce indică pregătirea Rusiei pentru un război mondial. Sancțiunile "de răspuns" de la Kremlin împotriva Europei și a Statelor Unite indică, de asemenea, pregătirile Rusiei pentru război și izolare. Rusia știe că, după începerea ostilităților la scară naturală va fi în izolare completă, iar această izolare și ruptură cu lumea civilizată, se pregătește în mod activ și în mod deschis. Gazul nu mai este furnizat pe credit; avans interzic importul de produse străine în Rusia reconstruit treptat și a început să se hrănească, astfel că țara nu transmite foametea peste noapte. Unele structuri apropiate de Kremlin, cum ar fi Lukoil, încep să vândă active străine. Nu vorbesc deja despre "cetățeni privați" în apropierea Kremlinului: se pregătesc de mult timp pentru acest război. Timchenko, de exemplu, și-a vândut activele cu o zi înainte de introducerea primelor sancțiuni. Toate acestea, repet, pe fondul faptului că bombardiere strategice rusești încă o dată a început să încalce frontierele aeriene ale NATO și alungare avioane NATO. Această eră a lui Brejnev nu a fost. Aceasta este o pregătire pentru război nu numai cu Ucraina, ci și cu întreaga lume. Ucraina a fost prima față a acestui război.
- Dar nu este înțelept să începeți un război mare?
- Bineînțeles, este nerezonabilă. Dar nici un conducător și comandant care începe un război nu crede că începe un război mare, să nu mai creadă că începe un război mondial. Dacă rezultatul războaielor ar fi fost cunoscut în prealabil, nici unul nu ar începe. Luați, de exemplu, primul război mondial. Era în general o neînțelegere. Europa a doborât o ramură pe care stătea destul de confortabil. Din harta politică a Europei au dispărut imperii: rusă, germană, austro-ungară; câștigătorii: Franța și Marea Britanie - au pierdut mai mulți oameni decât în cel de-al doilea război mondial și nu au putut reveni din această "victorie". Și toate acestea se datorează asasinării unui moștenitor al tronului de către un terorist din Serbia. Răzbunare pentru un moștenitor, iar ei înșiși îndrăzneau toate monarhiile Europei continentale. A fost rezonabil? Absolut nerezonabil.
- Ce trebuie făcut pentru a evita războiul?
Nu există o armată și nu poate fi creată rapid, este de înțeles. Nu există bani și nu pot fi găsiți rapid. Acest lucru este, de asemenea, de înțeles. În consecință, armamentul nu este cumpărat - este clar și acest lucru. Dar canalele TV de propagandă rusească, care difuzează în întreaga Ucraina, ar putea fi oprite, după toate acestea? Pentru aceasta, nici banii, nici armata nu sunt necesare. Pentru a face acest lucru, trebuie doar să aveți o idee despre ce se întâmplă și despre niște creier (rău). De ce este doar acum, cinci luni mai târziu, când estul este deja în război? De ce este fondul general al vorbi despre lipsa banilor au fost plătite în Rusia 786 de milioane de dolari pentru gazele livrate mai devreme, atunci când Yatsenyuk a declarat în mod repetat că gazul ucrainean a fost furat în timpul ocupației din Crimeea aceeași Rusia pentru o sumă mare? Cine a dat ordin să plătească acești bani Rusiei? Ce este aceasta: prostia sau înaltă trădare? De ce nu a început cercetarea acestei crime? Dacă îmi spui că Rusia nu a plătit o "răsturnare" pentru aceste 786 de milioane, nu o voi crede. Îmi amintesc ce campanie a fost promovată de televiziunea rusă pentru a obține acești bani. Putin - Medvedev - Miller nu se dezlipi de pe ecran, cerând 786000000 - atât de important a fost pentru a obține bani pentru a continua războiul cu Ucraina. Și Ucraina, în loc să-i lase pe acești bani în apărarea sa, le-a dat Rusiei să facă război împotriva lor.
Atracțiile militare, diplomatice și politice ale Ucrainei, din păcate, sunt limitate. Dar, până când Ucraina însuși își dă seama și spune deschis că a fost lansat un război împotriva sa, NATO nu va veni la salvare. De ce ar trebui ca NATO să ajungă la salvare dacă ucrainenii se luptă nu cu armata rusă, ci cu separatiștii locali? Ce are NATO de-a face cu ea, ce anume are Europa și SUA cu ea? Ei bine, sortează-te tu, dacă e militienii tăi locali.
Știți foarte bine că acestea nu sunt "miliție", nu "separatiști" și nu sunt locale. Atunci trebuie spus despre acest lucru, astfel încât să devină clar atât în Ucraina, cât și în străinătate.
În ceea ce face guvernul ucrainean, nu există o coerență. Dacă Rusia este un agresor, de ce există o discuție despre "asistența umanitară"? Să o treci sau nu? Să o primești sau nu? Să efectueze inspecția vamală sau nu? De unde ați văzut că țara împotriva căreia a fost lansată agresiunea a primit ajutor umanitar de la agresor? Răspunsul este clar: nu primiți, nu ratați, nu efectuați verificări vamale; echivalate cu pătrunderea inamicului pe teritoriul lor și distruse. Ce întrebări și îndoieli pot exista? Polonezii au primit ajutor umanitar de la Hitler? Chiar și NATO a declarat că consideră o "coloană umanitară" de 280 de mașini o invazie rusă a Ucrainei. Și ucrainenii discută că este în camioane - alimente pentru copii sau altceva și de ce sunt jumătate goale. Ce contează ce este în ele și de ce sunt goale? Brânza gratuită este numai într-o capcană de șoareci. Un convoi de 280 de camioane Kamaz este mașina dvs. de șoareci cu brânză gratuită. Spuneți-o deschis, declarați că veți distruge coloana dacă va pătrunde în Ucraina - și la sfârșitul discuției despre "asistența umanitară". Rusia vrea să ajute populația din estul Ucrainei? Să-i retragă trupele din Ucraina și să oprească bombardarea. Atunci ajutorul umanitar nu va fi necesar.
În această etapă, Ucraina se opune, declarând că nu există război. Propun să rezist, declarând deschis că a fost lansat un război împotriva Ucrainei. Apoi vin de ajutor pentru că din toate punctele de vedere: din armată, politică, diplomatică, strategică, geopolitică și din punctul de vedere al bunului simț, NATO este mai profitabil pentru a satisface agresorul rus pe teritoriul Ucrainei în război, nu sclavi.
- Care este semnificația războiului din Donbas în acest mare conflict?
Ucraina ar trebui să înțeleagă că războiul cu Rusia a început deja. Dacă lumea intervine în timp și înainte ca războiul pe scară largă să nu vină - excelent. Dar este necesar să se procedeze din cel mai rău scenariu, în speranța celor mai bune; și nu din cele mai bune, pentru că atunci se va întâmpla cel mai rău. Ucraina nu luptă împotriva separatiștilor individuali. Pentru a considera acest lucru este de a pune sarcini greșite în fața țării, poporului, armatei. Rusia se află în război cu Ucraina. Din acest motiv, Ucraina este forțată să lupte cu Rusia.
- Dar cine poate fi un aliat al Moscovei în acest război?
- Nimeni. Acum aceasta este cea mai slabă legătură în politica lui Putin. Dacă aliații lui Hitler ar fi fost Italia și Japonia, iar simpatiile pentru Fuhrer și mișcarea fascistă au fost puternice în multe alte țări europene, nu există un astfel de sprijin pe partea lui Putin. Uniunea Sovietică Stalinistă, desigur, a câștigat al Doilea Război Mondial, când împreună cu Anglia și Statele Unite a luptat împotriva Germaniei și a Italiei. Dar acest lucru nu este același lucru cu a fi singur în forțele unei Rusii de a lupta împotriva Statelor Unite, a Marii Britanii, a Germaniei, a Italiei și a restului Europei. Apropo, Rusia lui Putin nu este Uniunea Sovietică Stalinistă. Aceasta este o stare mult mai slabă.
Kremlinul, desigur, fluturând steagul chinezesc ca o sânge. Este posibil să vorbiți extensiv despre harta chineză, este posibilă pe scurt. Voi încerca în curând. Referindu-ne la conversația noastră despre războiul ruso-ucrainean sau despre cel de-al treilea război mondial, uitați de China. Numai după ignoranța noastră europeană, acest colos pe picioarele de lut ne pare a fi o singură putere monolitică. În forma în care există astăzi, China a fost formată în 1928. Deci această civilizație este veche, dar statul este foarte tânăr, cu problemele sale serioase. Și pentru că sub dictatura comunistă controlate de guvern mass-media chineze actuale Chinei nu ne spune despre toate problemele acestei țări, ele nu devin mai puțin. Noi doar nu știm despre ei. Așa că China - ultima țară interesată de încălcarea ordinii mondiale, stabilitatea globală și războiul din Europa, și chiar și cu atât mai mult în lume, pentru că economia Chinei este în primul rând interesat de stabilitatea și investiții stabile de la bănci occidentale în economia chineză. Stabilitatea acestui război mare va fi perturbată. Prin urmare, China, desigur, nu se va implica în conflictul internațional din partea Rusiei.
- Ați spus că Belarus este foarte important pentru confiscarea Ucrainei, care deschide calea pentru armata rusă în Volhynia și Galicia, ocolind Naddnepryanshchyna. Acum vedem prin Lukașenko manevrele sale politice între pozițiile pro-ucrainene și pro-Putin. Care sunt șansele lui de a scăpa de Putin?
- În ochii Europei și al Statelor Unite, Lukashenka este un dictator, deci nu va fi nici o simpatie pentru el. Din aceasta nu rezultă că lumea recunoaște faptul că Rusia a anexat Belarusul. Nu recunoaște. Dar nimic nu se va schimba de la asta. Nu-i jigniți pe bieloruși să fie spus, dar Belarus ca unitate militară este o legătură absentă, un spațiu gol. Ce se va întâmpla cu această țară în legătură cu războiul ruso-ucrainean - lăsat la discreția Statului Major General rus. Dacă te uiți la hartă, Belarus este foarte important strategic pentru atacarea Ucrainei. Războiul pe scară largă cu Ucraina este imposibil fără încălcarea suveranității din Belarus. Armata rusă, bineînțeles, va intra în Ucraina, inclusiv prin Belarus. În acord cu Lukashenka sau împotriva voinței sale - nu contează.
Lukașenko face declarații contradictorii. O poți înțelege. Nu poate să aștepte ajutorul și ce știe Putin mai bine decât eu și eu. Nu-l poți crede lui Putin, el va înșela. Pentru a fi de acord cu el, Lukașenko nu va putea să facă nimic, cu excepția unei predări depline. Prin urmare, Lukașenka așteaptă nervos ceea ce se va întâmpla. Iar în cazul unui atac la scară largă, Rusia va intra în Ucraina de-a lungul întregii frontiere ruso-belarus-ucrainene: de la Crimeea, prin Belarus, dinspre est și sud-est. Va ajunge la un acord între Putin și Lukashenka cu privire la aderarea Belarusului la Federația Rusă, la trupele rusești care trec pe teritoriul Belarusului sau chiar la participarea unităților belaruse la operațiunile militare comune împotriva Ucrainei - o problemă tehnică formală. Nu cred că va fi posibil să protejăm Ucraina de agresiunea Rusiei.
- Cât timp va putea să trăiască societatea rusă într-o astfel de stare de dinainte de război și în propaganda aspru care umple ratingul puterii?
- Atâta timp cât vă place. Presa rusă și televiziunea continuă să funcționeze în modul dat, doar un ardor puțin diminuat. Nu veți auzi un singur cuvânt despre Ucraina, ucraineni, SUA și Europa pe televiziunea rusă. Majoritatea populației din Rusia, din păcate, nu folosește Internetul, primește știri doar din mass-media rusești și știi bine ce arată și scrie despre mass-media rusă despre Ucraina. Dacă Hitler și Goebbels aveau astfel de instrumente de propagandă, ar fi mult mai ușor pentru ei să cucerească lumea.
Ratingul de putere este un subiect separat. Evaluarea are sens în mod serios pentru a discuta într-o țară liberă. Și guvernul nu are ratinguri foarte ridicate într-o țară cu adevărat liberă. Dacă ratingul de sprijin al guvernului este prea mare, credeți-mă, aveți de-a face cu o dictatură. Toți dictatorii au întotdeauna un nivel înalt de susținere - până în momentul în care sunt revăzuți de revoluție. Cred că sondajele rusești actuale nu vorbesc mai degrabă despre nivelul de popularitate al lui Putin, ci despre nivelul libertății rămase în Rusia. Voi explic acum ce vreau să spun. După ocuparea Crimeei în Rusia, a fost realizat un studiu realizat de regiunile care sunt "pentru" Putin. Putin a fost cel puțin susținut la Moscova, dar, se pare, este de șaizeci la sută. Cel mai mult în Cecenia - 97%. Concluzie: nivelul libertății de exprimare în Moscova este de 40%, iar în Cecenia 3%. În restul Rusiei - între trei și patruzeci la sută.
Spre sprijinul lui Putin, ratingurile de popularitate nu au nicio relație, mai ales că populația Rusiei nu exercită influență asupra politicii guvernului. Alegerile din Rusia cu mult timp în urmă au devenit o ficțiune; Parlamentul sprijină guvernul și a devenit un instrument formal de putere, la fel ca și Sovietul Suprem al URSS. Sondajele în sine se desfășoară numai pe instrucțiunile de sus - acesta este un alt instrument de propagandă în mâinile Kremlinului, și numai.
Rusia nu este una dintre acele țări în care oamenii organizează revoluții la fiecare zece ani. Cetățenii din Federația Rusă nu sunt dispuși să-și arunce guvernele. Mulți (de multe ori ei sunt oameni inteligenți, educați și activi) se referă la Rusia ca pe o platformă pentru a câștiga bani. Persoana care face bani nu are nicio sarcină de a reforma Rusia, cu atât mai mult cu cât există prea multe riscuri pe această cale. Principalul lucru este că autoritățile pot pedepsi afacerea și pot pedepsi omul de afaceri pentru crime economice, cum ar fi Hodorkovski. Este mai ușor să continuăm să câștigăm bani în timp ce dau, dar "în caz de ce să plece". Atât de mulți oameni cred, deși nu mulți recunosc. Desigur, există un procent de oameni care îl sprijină pe Putin sincer. Dar este vorba fie de fasciști, fie de naționaliști sau de oameni care au trecut printr-o serie de războaie anterioare - bolnavi de război. În Germania, procentul de sprijin pentru Hitler a fost destul de ridicat. Germanii nu au ajutat prea mult după 1939. Spectrul de război din Rusia de astăzi este de mică preocupare și puțini oameni se tem. Ei bine, a existat un război în Cecenia - în Rusia, în general, nu a afectat pe nimeni. Crimeea a fost capturată și fără consecințe negative. Rușii continuă să-și trăiască viața. În mintea oamenilor din Rusia, nu va exista niciun progres înainte ca deteriorarea reală a vieții să înceapă ca urmare a războiului. Până în prezent, sancțiunile impuse împotriva Rusiei sunt lente și slabe, dar, de asemenea, vor începe treptat să funcționeze. Cel mai mult din Europa va fi ajutat de Putin însuși, pentru că el însuși trebuie să impună sancțiuni împotriva poporului său. Trebuie să profite de inițiativă, să se opună izolației mondiale globale. Prin urmare, chiar și acum va introduce sancțiuni de represalii treptate, pretinzând că va pedepsi întreprinderile europene și americane. O altă indicație a pregătirii pentru un mare război este achiziția de aur de către Rusia, o creștere a rezervelor de aur. Aceasta este operațiunea standard a băncii centrale a țării înainte de izbucnirea ostilităților.
- Există o amenințare cu împărțirea Europei în actualul conflict ruso-ucrainean?
- Cine va câștiga acest război?
"Știm cum s-au încheiat cele două războaie mondiale anterioare pentru Europa: ruina și distrugerea completă. Acest lucru se aplică atât celor învinși, cât și câștigătorilor. Chiar și Marea Britanie a suferit, nu numai în ceea ce privește decesele. După primul război mondial, imperiile continentale s-au descompus. După al doilea - la est și vest au fost împărțite Germania și Europa. Este greu să vorbim despre câștigătorii unui astfel de război. Statele Unite s-au retras din război ca o putere mondială și de atunci, împotriva voinței lor, au fost implicate în toate problemele lumii. Fie că este posibil să o considerăm un premiu, o întrebare dificilă. Războiul, alimentat astăzi de Putin, este european. În Europa, toți vor suferi din cauza ei, în primul rând Rusia.