Cum de a deveni un fizician, fiind „rău“ matematician? Ca un viitor câștigător al premiului Nobel, a salvat bomba cu hidrogen? Pentru care a dus la chitanțele Landau? De ce un ateu este gelos credincioșilor?
Acest corespondent vorbește „RG“ cu Academicianul Vitaly Lazarevich Ginzburg.
ziar românesc. Vitaliy Lazarevich, unul dintre cei mai mari matematicieni noastre, Academicianul Faddeev a spus odată că un matematician să se nască. Aceasta este o stare de spirit speciala. Un fizician? Ai fost un copil minune?
Vitaly Ginzburg. Nu. Pentru a fi sincer, a fost chiar greu de cap. Aleg dureros calea lor în viață. Nu a fost de mare ajutor în familie. Mama a murit, aveam 4 ani, tatăl său a fost mai în vârstă decât mine de 53 de ani, el nu a fost interesat de știință. Dorință pentru fizica a apărut în școală, dar MSU a intrat doar a doua oară.
Un teoretician am început din întâmplare. A studiat la „excelent“, dar am unele aptitudini matematice proaste. El credea că cu o astfel de „matematica“ teoretician de mine nu, așa că am decis să se angajeze în optica. În 1938, când am absolvit, am încercat să explice un efect, și am o idee. Cu ea a mers la Igoryu Evgenevichu Tammu pe care le-am învățat. Și renumit om de știință au arătat un interes autentic în concluziile recente studentului. Tamm doar ma infectat cu entuziasmul lui, el a cerut, nu ezitați să vină și să vorbească despre munca lor. Am reușit să obțină un rezultat, și am fost euforic, de fapt, a început o viață nouă.
RG. Mulți oameni se întreabă cum se fac descoperiri. De exemplu, tabelul Mendeleev a văzut într-un vis. Celebrul nostru fizician Arkady Migdal a fost pasionat de a spune că, pentru a se aduce la o stare de transă în apropierea sau ecstasy. Ce idei vin la tine?
Ginsburg: Poate te dezamăgesc, dar la extaz în sine nu este un argument, Insights experimentat. Apropo, am citit undeva că Mendeleev a spus să dormi, pentru a scăpa de jurnaliști plictisitor. doar ocazional am lucrat. Cu toate acestea, uneori, am aranjat, așa cum le-am numit, „brainstorming-ului individuale.“ De exemplu, călătoria cu trenul, plictisitor. Ia ceasul și să îmi spun, „Victor, vin într-o jumătate de oră să se gândească la unele effektik“. Și el a inventat.
Un astfel de „effektikov“ În ceea ce privește așa-numitele stele neutronice. Ei au o masă foarte mare ca Soarele, dar raza nesemnificativă - 10 km. Ipoteza existenței acestor obiecte spațiale uimitoare a fost făcută în anii '30 ai secolului trecut. M-am întrebat, și care pot fi câmpul lor magnetic? Și repede am găsit răspunsul.
RG. Ascultă, astfel încât în succesul științei vine foarte ușor. Mulți oameni de știință de ani de luptă cu aceeași problemă, și Ginzburg, se uită la ceas, și „effektik“ gata.
Ginsburg. Cum explici asta? Tot ceea ce este de spus, doar mă privește. Am realizat mult timp că în știință este necesar să se știe când să renunțe. Ce vreau să spun? Toată lumea să fie realizat, trebuie să-și găsească propria nișă. Am dat seama că a găsit lui atunci când Tamm m-au sprijinit, și am fost în măsură să rezolve o problemă teoretică. Apoi m-am simțit fericirea adevărată. Și apoi a vrut să experimenteze din nou și din nou. Prin urmare, în cazul în care, face un fel de problemă, am văzut că, la o fundătură, că este nevoie de un progres, să zicem, un foarte puternic matematica - pas cu pas deoparte. Și am luat o altă problemă.
Pentru a fi sincer, am flitted în fizică, supraconductibilitate și angajat, și feroelectricilor și astrofizică, și raze cosmice, și fizica plasmei. Lista poate continua. Beneficiul fizicii teoretice oferă o astfel de oportunitate. În cuvintele unuia dintre om de știință noastre remarcabile, în această știință poate fi „moștenit și fugi.“
RG. Dar pentru o astfel de flutter nevoie de mare erudiție. Ai sunat ultimii dinozauri din timpul nostru, cu scopul de a universalism. Cu toate acestea, ambele au reușit să combine aparent incompatibile? Pentru a rezolva probleme complexe în diferite domenii ale științei?
Ginsburg: În știință, cel mai important lucru - de a pune întrebări în mod corect. Am fost, probabil, un sentiment de miros, intuiție, care, de altfel, este necesar să se înțeleagă în mod corect fizica a fenomenelor. Și apoi, atunci când are loc „flutter“ „vzaimoopylenie“. Uneori, după ce a ajuns la un impas în același domeniu al fizicii, dintr-o dată găsiți un indiciu la toate intr-o alta. Ei bine, fie că omnivor sau nu? Nu știu. Probabil, mi-am de multe ori mai mici, și a fost rău, dar repet, urmat de natura sa. După fiecare rezultat mi-a dat plăcere și, cum se spune, cheltuiala statului.
Din moment ce am luat chitanțe Landau
RG. Cine crezi că profesorii? Sunt influențat stilul dumneavoastră de cercetare științifică?
În ceea ce privește Landau, atunci punct de vedere tehnic nu am fost asociat cu ea, nu a fost un student absolvent, sub ea, cum se spune, nu au de lucru. Dar el a avut o mare influență asupra mea toată personalitatea lui fenomenală. Nu a fost doar un om de știință remarcabil. Era stralucirea pe care a făcut Landau convingătoare și infecta toată energia, dorința de a lucra.
Vorbind cu el, m-am gândit mult despre fenomenul lui, despre limitele capacităților umane, rezerve uriașe ale creierului. Și Landau singularitate sa manifestat, ca să spunem așa, în biologie. El a lovit fragilității sale fizice, pentru că el nu a putut ridica mai mult de zece kilograme. Landau a fost greu să se certe. După ce a făcut o greșeală, el niciodată nu a recunoscut în mod explicit, ci pur și simplu a schimbat imediat mintea lui. Am vrut să se bucure de bucuria victoriei asupra „Maestrul“, astfel încât de câteva ori în timpul dezbaterii noastre a luat cu el chitanțele - a participat la poziția sa și a cerut să aprobe.
Ne Landau privit în mod diferit la publicarea de articole. Am vrut să imprime tot ceea ce este posibil, prin urmare, de altfel, am mai mult de 400 de articole științifice. Landau a spus că nu poți scrie tot ce stii. Am simțit că el condamnă meu „pisuchest“, dar am o astfel de nevoie - să scrie, pentru a pune o perioadă la următoarea lucrare. Nu că faima, ci mai degrabă este un element de același afirmare de sine, dorința de a se distra.
Ginsburg. Iată povestea. După ce a fost implicat în 1943 superconductivitatea, am dat seama că teoria Landau a tranzițiilor de fază pot fi aplicate la supraconductibilitate. M-am dus la el, și el a sprijinit propunerea mea. Ca mai mult de lucru se întâmplă? Calculele am făcut-o, dar sa dus la el, familiarizat cu rezultatele.
Nobel pentru trei unghiuri
RG. Spune-mi, există noi Landau în ultimii 20 de ani?
Ginsburg: Oricum, nu am văzut astfel, cu toate că există mulți fizicieni eminenți. Știi, ultimul secol a fost aur pentru fizica. Ea a explicat structura materiei, care a dat un impuls imens pentru toate celelalte științe, industrie, întreaga societate. Și acum? Da, desigur, este important să învețe cum să interacționeze cu quarci sau de ce particulele elementare au masă, dar eu nu văd cum va afecta viața comunității. Astăzi este în așteptare pentru revelațiile de genetică și biologie, care poate face minuni si promit pentru a prelungi durata de viață a unei persoane și de a scăpa de boală. Prin urmare, societatea idolilor, și fizica dispare în fundal. Deși este al doilea să fie prea rău.
RG. Sergey Petrovich Kapitsa, a declarat recent că în România, în ultimii 15 de ani, nu un singur lucru de nivel al premiului Nobel. Sunteți de acord?
RG. În timpul lui Stalin ați făcut o mișcare, destul de sincer, extraordinar, căsătoria fostul deținut.
Ginsburg. Nina Ivanovna Ermakova în 1944 a fost condamnat acuzat de idioată ca membru al grupului de tineret, care intenționează să-l omoare pe Stalin. Trage ar fi avut ferestrele apartamentului ei, intrarea în Arbat, unde liderul uneori a mers. Dar cei care au fabricat acuzarea nu sa deranjat să afle ce mai rămăsese dintr-o cameră după arestarea tatălui Nina și familia ei din curte. Prin urmare, este, cum se spune, off ușor, având „doar“ trei ani în lagăre. După amnistia în Gorki a trăit fără dreptul de a călători în alte orașe. Și am fost acolo în 1945, în același timp a condus departamentul de la universitatea locală. Am venit la Gorki, în cazul în care ne-am întâlnit.
Cred că, nu să demoleze capul meu, dar a salvat bomba cu hidrogen, în care creația ar putea participa. Se pare incredibil soția exilat, soțul ei - un cosmopolit, și totuși el este atras de o operațiune de top-secret. Dar a fost, până la urmă să participe la crearea de experți arme nucleare aduse chiar din lagăre. Stalin avea nevoie într-adevăr bomba. Cu toate acestea, atunci când a venit timpul pentru a merge la site-ul, pentru a Tamm și Saharov a plecat, și nu am fost permis.
Ginsburg. Academia și mulți au criticat pe bună dreptate. Probabil, reorganizarea este necesară, dar este extrem de important să se păstreze nucleul Academiei. Și este nu doar instituțiile mari, dar mici pe diferite domenii ale științei. Acest lucru, din păcate, nu este înțeles de către mai mulți oficiali ministeriali. Ei intenționează să părăsească instituțiile mari, de renume mondial și a tăiat mici, se presupune că nu au posibilitatea de a concura pe piața științifică mondială. Aceasta este o greșeală profundă. În cazul în care România aspiră la rolul unei țări mari, trebuie să se angajeze în cercetarea științifică în toate domeniile. Desigur, nu toți suntem capabili să ocupe poziția de lider, ci pentru că liderii americani nu au peste tot, dar există o știință acoperă o gamă foarte largă de cercetare. Totuși, acest lucru este important, deoarece instituțiile mici, inclusiv muzee, parcuri, etc. - este cultura țării.
Acum, ceea ce văd defectele în academia noastră. Cel mai important, ar trebui să fie nici un stat și organizarea socială democratică, o parte a societății civile. Președinte al Academiei Ruse de Științe ar trebui să aleagă oamenii de știință înșiși, este imposibil să numească sau să aprobe partea de sus. Dar aceste planuri sunt acum eclozat. Controlul strict, ambele instituții utilizează proprietatea și bani. Și acest lucru trebuie neapărat o comisie de revizuire. Am vorbit despre acest lucru la Adunarea Generală, acesta nu a trecut.
Asigurați-vă că pentru a avea nevoie de modificări în statutul RAS. La începutul anilor '90 toate schimbările din Carta discutată în cadrul Adunării Generale, acum totul este de fapt oprit. Noua Carta nu este un articol de pe excluderea membrilor Academiei. Și dacă o persoană care dăunează știință și societate? Cu excepția cazului de mai mult de o mie de oameni nu pot fi escroci? Poate. Dar se pare că acestea nu pot fi șterse!
Indiferent dacă sunt sau nu un element care oamenii pot ieși din cadrul Academiei Ruse de Științe. Dar a existat o coliziune cu Saharov. El a scris că, dacă soția lui nu este permis să plece în străinătate pentru tratament, el va ieși din academie. Am înmânat scrisoarea către președintele de atunci Anatoliyu Petrovichu Aleksandrovu, dar sa dovedit că cererea pentru Saharov, chiar și în cazul în care doresc să se întâlnească, ei nu-l pot face. Nici un astfel de element în Carta.
RG. Acum, o mulțime de controverse cu privire la introducerea limitei de vârstă pentru alegerea Academiei, care se va alătura în rândurile RAS tineri oameni de știință. Sunteți de acord?
În ceea ce privește vârsta liderilor, apoi, mai recent, m-am gândit că pentru ei este necesar să se stabilească o limită de 70 de ani. Acum poziția revizuită, sunt sigur că poate pune un plafon în 77 de ani. Văd că printre copiii în vârstă de 70 de ani, au un curent de lideri foarte puternici, ei încă mai au multe de făcut.
Nu am nici un „spațiu“ sentiment
RG. Sunteți aproape singurul care afirmă în mod deschis ateismul. În timp ce mulți oameni de știință sunt mult mai precauți. De exemplu, președintele Academiei de Științe a Rusiei Yuri Osipov spune că o mulțime de oameni de știință bine-cunoscute au început treptat să înțeleagă relația dintre credință și cunoaștere, în așa fel încât „pentru a înțelege lumea le lipsește cunoașterea științei seculare, cum se spune, nu se poate închide în mod convingător sistemul.“
Ginsburg. Am oferit în mod repetat, pentru a discuta despre legătura dintre știință și religie, precum și pe podium, iar la Adunarea Generală a Academiei. Nefolositor. Oamenii pretind că nu există nici o problemă. În ceea ce privește afirmația că oamenii de știință au cunoscut pe Dumnezeu printre contemporanii noștri, cum nu știu. În general, aceasta este întrebarea foarte delicată. Ce înseamnă să vină la Dumnezeu? Când Einstein a fost întrebat dacă crezi în Dumnezeu, el a răspuns că el crede în Dumnezeu al lui Spinoza, care este responsabil pentru tot, dar nu crede într-un Dumnezeu care guvernează afacerile oamenilor. De asemenea, el a vorbit despre „religia cosmică.“ Ceva similar a fost exprimat de către Saharov.
RG. Aceasta este, în cazul în care un om de știință se bazează pe tavanul cunoștințelor sale, el poate crede doar că există ceva în exces, există un Dumnezeu?
Ginzburg: Se poate referi la ea, dar nu este o credință în sensul literal, nu creștinismul, nu Islamul. Ceea ce distinge în primul rând religia oficială? Care este miezul ei? Credința în miracole! Dar minunea este contrară științei.
Cât despre mine, eu nu cred în nici un Dumnezeu, inclusiv Spinoza, nu am și „sentimentul cosmic“. Eu nu sunt în nici un fel de apel nu se ocupă cu religia, ca și credință - libera alegere și dreptul fiecărei ființe umane. Dar eu sunt împotriva standuri religiei în școală. Apropo, în primii ani ai creștinismului a fost botezat doar adulți, dar vrem copilul din copilărie de a impune fundamentale ale culturii ortodoxe. Orice persoană inteligentă ar trebui să fie familiarizați cu o religie mondială, ci ca o parte a culturii mondiale, singura modalitate prin care poate fi predată.
În general, am invidie credincioși. Sunt în vârstă de 90 de ani, a depăși boala. Cu ei mai ușor să se împace credinciosului, precum și alte provocări ale vieții. Dar ce să facă. Nu pot să cred în învierea morților.
RG. Astăzi, o mulțime de oameni destul de pesimist cu privire la viitor, și România, și toată omenirea. Ce părere ai despre asta?
În general, pesimismul curent ciudat. Să ne amintim: în urmă cu mai mult de 60 de ani, când germanii au ocupat jumătate din Europa, părea să aibă nici un clearance-ul. Dar civilizația a cedat. Cred că poate sta împotriva nebunie teroriste. Sigur, rațiunea va prevala.