Și nu poate fi mai în detaliu? Cine a determinat și cum?
doar câteva versete din Evanghelia lui Ioan. 18: 31-33, 37-38).
Pe baza stilului în care un document este scris, Roberts, datat II, în prima jumătate a anului.
Cine știe dacă duhul omului, care merge în sus, și spiritul fiarei care merge în jos pe pământ?
Așa că am văzut că nu este nimic mai bun decât un om să se bucure despre afacerea lor: pentru că - l împărtășească; pentru care-l aduce să vadă ce va fi după el?
Am citit:
Aceasta regasire recenta are o valoare științifică foarte mare. Acesta poate fi comparat cu descoperirea imaginii lui Isus Hristos pe Giulgiul din Torino.
Da, „semnificativă“ sursă. Urnă.
Cine știe dacă duhul omului, care merge în sus, și spiritul fiarei care merge în jos pe pământ?
Așa că am văzut că nu este nimic mai bun decât un om să se bucure despre afacerea lor: pentru că - l împărtășească; pentru care-l aduce să vadă ce va fi după el?
Suntem de acord cu Thiede când a scris „Atenție este întotdeauna cea mai bună abordare în datarea manuscriselor“. [97] În acest articol a fost făcută o încercare atât de a asculta și de a investiga în mod critic pretențiile sale cu privire la data P. Magd. Gr. 17 = P64. Deși recunoaștem serviciul pe care le-a efectuat în facilitarea unui reinterpretarea presupoziții metodologice, verdictul nostru cu privire la pretențiile sale este una negativă. Foarte devreme manuscrise la care Thiede a facut apel la paralele apropiate de P64 sa dovedit a nu fi cât mai aproape de cele ceva mai târziu pe care le-a trecut cu vederea. Deși nu există nici o dovadă absolut definită prin care P. Magd. Gr. 17 = P 64 poate fi datat cu certitudine, disponibile dovezile indică o dată în jurul valorii de 200. AD Pentru a fi pe partea în condiții de siguranță, aș sugera, plus sau minus cincizeci de ani ca intervalul posibil.
Dar a fost zyavleno „descoperire“, cu emoție!
Am fost mult timp conștient de 40 de ani de tradiție orală. Ați încercat să reducă această perioadă, cât de mult?
Cine știe dacă duhul omului, care merge în sus, și spiritul fiarei care merge în jos pe pământ?
Așa că am văzut că nu este nimic mai bun decât un om să se bucure despre afacerea lor: pentru că - l împărtășească; pentru care-l aduce să vadă ce va fi după el?
Drumul Atmel, în cuvintele tale, eu pot vedea doar un atac de înțepătură, dar nici un raționament științific sunet. Nu atei au epuizat toate argumentele științifice și a plecat au fost doar atacuri și podkoly?
M-ai întrebat dacă am citit aceste link-uri, mă crezi, dacă nu aș fi citit, nu s-ar fi oferit.
Suntem de acord cu Thiede când a scris „Atenție este întotdeauna cea mai bună abordare în datarea manuscriselor“. [97] În acest articol a fost făcută o încercare atât de a asculta și de a investiga în mod critic pretențiile sale cu privire la data P. Magd. Gr. 17 = P64. Deși recunoaștem serviciul pe care le-a efectuat în facilitarea unui reinterpretarea presupoziții metodologice, verdictul nostru cu privire la pretențiile sale este una negativă. Foarte devreme manuscrise la care Thiede a facut apel la paralele apropiate de P64 sa dovedit a nu fi cât mai aproape de cele ceva mai târziu pe care le-a trecut cu vederea. Deși nu există nici o dovadă absolut definită prin care P. Magd. Gr. 17 = P 64 poate fi datat cu certitudine, disponibile dovezile indică o dată în jurul valorii de 200. AD Pentru a fi pe partea în condiții de siguranță, aș sugera, plus sau minus cincizeci de ani ca intervalul posibil.
Dar a fost zyavleno „descoperire“, cu emoție!
Am fost mult timp conștient de 40 de ani de tradiție orală. Ați încercat să reducă această perioadă, cât de mult?
Deci, de ce face acest lucru imediat „să recunoască înfrângerea și să accepte?“ Acest „argument“ ca tine poate doar tristețe cauza atee, și doresc să pun o întrebare - Unde o astfel de „logica“ antrenat? În TSPSH? Apoi, surprinzător.
Să mergem punct cu punct:
1 „în cazul în care găsit un pasaj din Evanghelia lui Ioan datată la 125 pe an.“ atunci ce concluzie rezultă din aceasta? Numai ieșire - Ioan a scris Evanghelia la 125 g Dar exact când a fost scris NIMIC „a găsit un pasaj“ nu se poate spune, din păcate. Ta „deducție“, că „a fost scrisă spre sfârșitul primului secol“ poate duce la nici un fel de „a găsit un pasaj.“ Cu exact același grad de valabilitate se poate spune că Evanghelia a fost scrisă în anul 124 - prezentarea lui John a dat o copie a Evangheliei Moshe Rabinovitch, care a doua zi sa dus la post, în cazul în care modelul a fost pierdut pentru ei, iar apoi a fost găsit o bucată.
2. Concluzia este că sinoptică „evanghelii mult mai tânără decât cea a lui John“ numai poate face ce interval închis în „o mulțime.“ 5 ani este „o mulțime“ sau nu? Și la 10 ani de acum? Din păcate, din faptul că fragmentul „datează din anul 125,“ fără specificul cu privire la momentul scrierii Evangheliilor sinoptice nu, cu excepția faptului că acestea nu ar fi putut fi scrise mai târziu, 125 g
3. Datorită revendicării 1 și revendicării 2, rezultă că ați luat un pic emoționat atunci când a spus că „De aici rezultă că Evangheliile au fost scrise în timpul vieții martorilor oculari“ - „De aici“, nu rezultă.
4. Și nu este un creștin este o judecată „care nu ar permite denaturarea“ - dar cum, apoi, „distorsiuni“ în buchet Evangheliile. Sau ei nu au scris „martori“?
Așa că „pasajul găsit“ nimic nou pe problema momentul scrierii Evangheliilor (scenariul optimist - Mark 6-70 g de Matei și Luca 8-90 John 90-100 g) nu spune.
Furunculele mintea mea plină de resentimente
Atmel a scris (a): În urnă.
Într-adevăr, în urna de vot.
sashokasd a scris (a): Utilizați sursa binecuvântată de informații - pe Internet. Iată câteva link-uri.
Aici el scrie despre khazarzara Ruslan:
Trebuie spus că Tide a încercat deja să copleșească lumea științifică, spunând, de exemplu. că un fragment al Qumran manuscrise 7q 5 este, de fapt, un fragment al Evangheliei lui Marcu (= Mk.6: 52-53). În acest sens, Thiede sprijinit cercetător spaniol Hoze Kalahana (J. O'Callaghan), identifică porțiunea fragmentelor Qumran a șaptea peșteră (7Q 4, 7Q 5, 7Q 6.1, 7Q 6.2, 7Q 7, 7Q 8, 9 7Q , 7Q 10, 7Q 15) cu fragmente din textele Noului Testament. Cu toate acestea, abia a apărut prima publicație de acest gen, date Callahan și Thiede de oțel de identificare în unanimitate, a respins și a respins Papirologie și teologi. - M. Baillet, P. Benoit, K. Roberts etc. (Cu toate acestea, aici Callahan și Thiede a mers mai departe G. Teicher. , care este în general considerat mănăstirea Khirbet Qumran creștină, și membrii comunității Qumran - creștini).
Dar să ne întoarcem la Magdalen Papirusul. Thiede vin la datarea lui (I). Prin 64 papirus comparație grafologică cu cinci manuscrise grecești create înainte de 75 CE ?. e. (Mai întâi de toate manuscrisele de la Qumran).
Cu toate acestea, experții au respins concluziile Thiede din trei motive principale:
1) compară incomplet, el a atras atenția doar asupra asemănărilor grafologie dintre aceste manuscrise, dar a ignorat diferențele dintre ele;
2) el nu a fost în măsură să respingă argumentele Colin Roberts, care a datat papirusul de aproximativ 200 de un an, iar această dată a confirmat o astfel de lider Papirologie ca G. Bell, T. Skeet și E. Turner; Thiede nu compara papirus 64 manuscrise II - III cc. și pur și simplu a ignorat majoritatea instrumentelor paleografic utilizate în prezent pentru intalniri manuscrise unciale scrisori;
3) Thiede nu a acordat o atenție deosebită, care Papirusul 64 face parte din Cod (și nu a fost inițial un pergament), pentru textul scris pe ea din ambele părți; în același timp, alți cercetători au arătat că Papirusul 64 face parte din cod, care a aparținut inițial, de asemenea, papirusuri 4 și 67 (în orice caz, aceste papirusuri au fost scrise de același scribul); iar din papirus 4 conține fragmente din Evanghelia lui Luca, este aproape de necrezut că un astfel de cod ar putea fi create în secolul I, din moment ce distribuția a treia Evanghelie ar trebui să fie atribuită în secolul al II-lea.
Acest Thiede pe baza ideilor sale doar pe compararea textelor care au datarea discutabile, în special în raport cu sulurile Qumran. Aici, el scrie despre suluri Qumran cercetător german Uwe Topper:
Întrebarea dacă Biblia enumeră epoca domasoretskoy rămâne o întrebare deschisă. De obicei, se referă la textele de la genizah Cairo și sulurile Qumran. manuscrise Cairo din Vechiul Testament, care reprezintă, de fapt, o mare valoare - înapoi (se presupune că la care Subscriu) la X-XII secole. (Hunger la p. 158 din datele lor de 929-1121 gg.) Și sulurile Qumran și unele texte din genizah Cairo este atât de asemănătoare între ele (până la același pasaj Harakat), că, la momentul creării nu poate fi departe una de cealaltă. Oamenii de știință sunt totuși sub influența dogmei catolice au convenit astăzi asupra datarea sulurile Qumran din perioada secolului al II-lea î.Hr.. e. înainte de distrugerea Templului din Ierusalim de către Titus în anul 70 î.Hr.. e. Datarea acest lucru nu a fost confirmată prin orice descoperiri arheologice, și se bazează în întregime pe interpretarea teologică a conținutului textului. Adevărat, distrugerea temei templu proeminent în Qumran, dar acestea pur filologică „distrugere“ sunt multe. În plus față de distrugerea anilor '70 descrie o altă distrugere (în 135, unii oameni de știință peg datarea sulurile Qumran pentru acest eveniment). Principal este distrugerea Ierusalimului era deja în 614, și a distrus perșii. Acest lucru, spun ei, a fost motivul pentru Cruciadelor. Așa că ne apropiem de 1000, și de ce este important - voi explica în capitolul „Islamul timpuriu“.
Ruinele Qumran lângă peșterile unde au găsit texte celebre seamănă cu o cetate-mănăstire, similitudinea Ribat islamic (X -. X I c), bastioanele răspândirea credinței. Qumran a fost o forjă uriașă, dar nu a existat nici o Pisetskaya sau o bibliotecă. Relația dintre aceste ruine cu sulurile pestera farfetched. Manuscrisele conțin un mozaic de texte disparate scrise de diferiți scribi într-un mod diferit. Cel mai probabil, pestera - nu o bibliotecă obișnuită. Imediat după înfrângerea militară au servit drept refugiu pentru cărțile cele mai valoroase.
Dacă ne uităm răspunsul la misterul fragmentelor Qumran în conținutul, trebuie să acorde o atenție la numeroase rola cu Coranul. Să luăm, de exemplu, „Viziunea lui Amram,“ tatăl lui Aaron. Textul nu menționează Moise, prin urmare, textul nu este evreu. Sora Aarona Miriam se căsătorește cu un frate mai mic al tatălui său, Uziel. O astfel de căsătorie nu poate fi oricare dintre legea iudaică, nici de legile Pavel; Musulmanii, pe de altă parte, permite acest lucru. Textul, prin urmare, a venit de la un mediu islamic. Pune îngerul textul justiției și lupta împotriva lui un înger de nedreptate - simboluri tipice ale islamului timpuriu. Prin citat în mod repetat „profet fals“ ar putea insemna Mohamed însuși.
Este necesar să spun câteva cuvinte despre ceea ce a fost Damasc în Essenes. A fost „Orașul Sindicatelor“ (teologi ar suna de bună voie și Qumran), un oraș cu un nume semnificativ: D-Messi (n) g, orașul „amestecare, asociere, unitatea credincioșilor“ (precum A-berbera Masig). Omeyyazii (secolul VII) numit capitala în Dimashqi Siria, pentru că ei credeau că lumea se va judeca de acolo.
Dacă acest lucru este adevărat, înseamnă că sulurile Qumran fac parte din epoca nașterii Islamului, iar textele au fost scrise sau cu puțin timp înainte de masoretic, sau în paralel cu acestea.
„Traducerea Bibliei a fost necesară, pentru că evreii nu mai înțeleg limba lor vechi.“ De obicei, cu o formă romantică și, în esență, înțelegerea istoriei. Și adevărul este că limba semitica arhaic, tocmai a creat câțiva preoți (Masoreții), nu a fost așa și ușor de învățat. Înainte am ajuns chiar fragmente ( „a treia vârstă“) „traducerea“ în aramaică, o limbă de circulație internațională a Orientului semitice. Din fragmentele pot fi văzute ca o asemănare semnificativă cu Biblia ebraică, dar încă nu este tradus, dar complet texte independente.
(Uwe Topper „Marea înșelăciune. Ficțională poveste a Europei“)
Și, din moment ce ne-am dat pentru a discuta despre „dezvoltarea“ încearcă un alt șarlatan.
Asa ca voi corecta Atmela. materialchik nu au nevoie de în cutie, iar acest lucru e de rahat!