Scriitorul și dramaturgul Vladimir Voinovich ne-a spus despre protestele din România, se simte puterea umorului, se confruntă cu opoziția Tineresc, Putin, Navalny și populiști.
Andrey Korolev, în timp real: acțiunea de duminică din România, încă o dată forțat să vorbească despre aspectele estetice și etice. Astăzi, mulți scrie că fața protestului românesc sa schimbat radical, este mult mai mic. În toate orașele din țară pentru a partaja venit studenților. Puterea dacă să vină sau acțiuni de merit inițiator Alekseya Navalnogo?
Vladimir Voinovich: Faptul că regimul sovietic, statul sovietic a fost construirea de 30-e. Ei spun: „De ce este prăbușit, care este de vina - Gorbaciov, Elțîn sau altcineva?“. Eu cred că vina a fost designul în sine. Când a fost creat de stat, în plus față de baza ideologică, a fost ghidat de cantitatea de ceva. Armata măsoară cantitatea de infanterie și cavalerie. Canalelor săpat forței de muncă a milioane de prizonieri, randamentele slabe realizate de muncă a milioane de țărani săraci.
Se spune că sub Stalin, a fost făcut mari progrese, dar, în ciuda acestei industrializare, țara sa, începând cu anii '30, la începutul anilor '40, a început să rămână în urmă de lumea civilizată.
Vezi tu, regimul stalinist - e ca daca compari orice barcă cu pânze cu vaporul. Și regimul nostru actual - este deja învechită aburitor când mersul pe jos în jurul valorii de nave diesel-electrice sau nucleare. E prea depășite. Primul a fost construit pe o anumită ideologie, regimul actual este construit pe respingerea oricărei ideologii, în general, și pe un cinism solid care totul e de vanzare, totul este cumpărat, nu poate fi păcălit - nu vinde, și care îndrăznesc - cei doi au mâncat.
Când Putin a venit la putere, copiii erau în vârstă de 10 de ani. Acum, ei sunt adulți, au început propriile lor familii. Ei au citit mult, am văzut de mult, a învățat o mulțime de pe internet. Și-au dat seama, sau care sunt acum vin la realizarea că acest mod nu este potrivit pentru ei.
Acesta este, în general, de la bun început a fost format pentru persoanele în vârstă care suferă nostalgia trecutului, care ar dori să cânte imnul sovietic și du-te la defilările. Și acum o nouă generație crește acest regim destul de tânăr, necunoscut, el nu a înțeles. Și această generație este mod foarte conștient. Aceasta este o coliziune foarte gravă.
Actuala generatie de seniori - generare egal regim Putin: este acum 17 ani, la fel de mult la putere, Vladimir Putin. Nici un alt șef de stat, ei nu știu că nu au nimic de a compara - poveștile părinților numai, poate profesori. Dar televiziunea este în mod constant insistă asupra lor o anumită stabilitate care Putin - garant al tuturor, garant al siguranței lor, puterea garanțiilor de stat și a altor. Este această propagandă de televiziune, așa cum acum numim, nu este suficient pentru a se asigura că este generația mai tânără pentru a arăta ceea ce Putin?
Desigur, nu este suficient, pentru că televizorul în aspectul principal și bunicii. Și tinerii, după cum am înțeles, ea nu arata cu adevarat - ei nu mai stau pe Internet. Și de pe internet trage altceva. Deși s-au născut și a crescut în același timp, ei știu că lumea este mai larg. Și acest mod nu este compatibil cu realizările lumii - cu toate electronice, TV, internet.
Am fost o dată cu mult timp în urmă, înapoi la începutul anilor 90 sau chiar la sfârșitul anilor '80, când a aflat că va fi pus în aplicare în viața de PC-uri, a scris că regimul sovietic a fost incompatibil cu calculatorul personal.
Acum, o nouă etapă, dar, repet, în cazul în care este axat pe crearea unei lumi, gustul, estetica generațiilor anterioare. Această generație a fost aproape dispărut, iar generația tânără, care a fost la momentul formării regimului [lui Putin], de asemenea, a fost diferit. Eu nu iau în considerare modul.
În caz contrar, atunci am pus întrebarea: nu este prea am romantez aceasta este generația „nebătută“?
Nu, eu nu cred romanticize. Noi, în general, pentru dragoste, există foarte puține ocazii. Timpul nostru nu este foarte romantic. Am vrut doar să spun că, de fapt, ideea că trebuie să avem stabilitate, astfel încât caii în midstream nu sunt eu, dar stabilitatea este asigurată de faptul că caii se schimbă în midstream. Când caii erau obosiți - necesitatea de a caii mai tineri.
Sub Alexandru al II-lea au fost așa-numitele nihiliștii. Unul dintre ei, tineri fiind - a fost, se pare, [Petru] Lavrov, - a scris o scrisoare regelui: „Maiestate, dacă te întâlnești un tânăr cu o față inteligentă și cu ochii deschiși, știi - asta e dușmanul tău.“
Acești tineri, care acum cresc, destul de educat: Cred că ele sunt acum obtinerea destul de bine în formarea orașelor. Și, în plus, ei sunt curioși, curioși, ei trăiesc pe Internet și știu că viața poate fi construit în mod diferit decât a fost construit pentru noi. Și că există valori în lume, nu numai militarizarea întregului pe care tinerii arata tot timpul: unele noi tancuri, biatlon rezervor, încă ceva. Și tot timpul vorbind despre patriotism. dar într-un astfel de patriotism militaristă pe care le pop.
Ei obosesc de ea, e plictisitor, ei nu sunt interesați. Ele sunt interesante de a trăi într-o lume în care electronica domniei lui, în cazul în care nici o idee în cazul în care unele rula Pokemon. În general - ceva dintr-o altă zonă. Iar propaganda noastră că subestimează și să rămână concentrat pe oamenii din vechea școală.
Dar autoritățile trebuie să răspundă într-un fel, nu?
Ea nu știe cum să reacționeze.
În cazul în care guvernul nu se adaptează, nu înțeleg aceste tendințe, încă mai pierde.
Unii dintre cei de la putere chiar a început să-l înțeleagă, nu sunt doar victime ale zona Marsh și mlaștină. dar există, de asemenea, exemple de modul în care [Ildar] Dadin. Undeva, cineva își dă seama că unele astfel de măsuri de consolidare a regimului nu poate fi, pentru că dacă face numai cu suprimarea oamenilor care prezintă interes public, atunci oamenii care protestează în mod deschis, o parte dintre ele, cele mai radicale, ar merge în subteran. Și atunci ei vor fi un real pericol. Istoria a demonstrat deja acest lucru ne. Dacă te duci departe - populisti au devenit oameni, ei au intrat în ascuns și, în cele din urmă, au devenit o forță foarte formidabil.
Dar mi se pare că acest segment al protestului (mă refer la tineret) este foarte vulnerabilă. Acest fapt este vorba despre studenți, pentru elevi. Push-le o varietate de moduri - prin instituții și universități, prin intermediul cadrelor didactice prin școală, prin părinții, la urma urmei. La urma urmei, pur și simplu un copil de 17 ani să amenințe că nu va primi un certificat. Și totuși, pe acest protest lui este epuizat.
Ei bine, da, cea mai mare parte va funcționa în acest fel. Dar toate la fel în fiecare generație crește unii oameni care nu sunt gata să se supună la rutina actuală și perspectivele de astăzi asupra vieții. Și nu poate fi reprimată. Dimpotrivă, orice presiune asupra lor a provocat opoziție și represiune a provocat o opoziție și mai puternică. caractere Hardened.
Tot la fel, acești oameni se nasc, printre care o mulțime de radical, ei nu pun cu această stare de lucruri. Și cineva ar calma în jos, dar cineva nu a calmez. Ei vor fi pedepsiți, ei vor merge la închisoare, iar ei vor fi acolo pentru a lupta. Și în final, guvernul nu poate face față cu ei, așa cum guvernul sovietic la momentul respectiv nu a face față cu disidenți.
Poate că într-adevăr merită Navalny, care a reușit să acumuleze în jurul ei publicul tânăr?
Ei bine, ceva este cu siguranță merită Navalny. Navalny este foarte luminos, foarte neobișnuit pentru tipul nostru de societate, un foarte energic și plin de resurse. El știe cum să se ocupe de o societate - cu ce cuvinte, cu ceea ce oferă și așa mai departe.
Dar guvernul în sine este de a face o mulțime de acest lucru pentru societate Navalny auzit. Pentru că aude întotdeauna ceea ce a devenit plictisitor, el avea nevoie de cuvinte noi și noi idei. Și acolo se aude și ascultă Navalny.
Citesc opinii diferite cu privire la acțiunea de duminică. Destul de des, oamenii scrie că Navalny cu opiniile sale radicale, uneori opiniile naționaliste (el în timpul său a fost văzut pe „marșuri românești“ că acum el este acuzat de și va fi în continuare îi sunt imputate, desigur, în cazul în care campania prezidențială începe) cu sloganul " se oprește administrarea Caucaz „conduce tinerii nu sunt foarte versat în labirintul politicii.
Ei bine, da. Aceste sloganuri au o mulțime de populist, și nu cred că Navalny în sine naționalist. Dar el este un politician, și în ce măsură un populist, el încearcă să găsească aliați în diverse cercuri. Doar recent, el a spus că va susține comuniștii, în cazul în care Dmitry Gudkov a lansat în primare și comunist Klotchkov câștiga, este necesar să se sprijine pe comuniști.
El este un politician și, din păcate, o politici pe scară largă în opoziție - una. Există alte, dar nimeni nu aproape de el nu este necesar. Că avem niște probleme. Când spunem: „Dacă nu Putin, care“ uite - și nu este nici unul. Acum Navalny a apărut în opoziție. Dar dacă nu, Navalny, care va? Din nou, un Navalny. Navalny nu are rivali în opoziție.
Navalny - o putere rival într-o oarecare măsură, rivalul lui Putin, dar în opoziție cu ea nu are concurenți. Și de aceea el încearcă să câștige peste cele mai diverse forțe, pe care numai atrage, și demotivează altele. Aceasta este, desigur, rănit, dacă el continuă să continue, dar în cazul în care nu este de a fi populist ... Toți politicienii din oarecum populist, fără populism nici un politician nu poate câștiga, nu pentru că masele de oameni nu pot aprecia și distinge oferite de o posibilitate reală . Cu toate acestea, într-un fel cumparat.
Și dacă nu este deloc populiste, nu va fi un alt populist și de a câștiga.
Acum să vorbim despre latura etică. Mulți sunt îngrijorați de faptul că acțiunile întreprinse parte oameni foarte tineri, studenți. Am văzut un spectacol al cincilea elev de clasa care a venit la microfon și a dat un discurs aprins împotriva corupției. Oponenții organizatorii acțiunii, în opinia noastră, punctul corect că organizatorii iresponsabilitatea absolută prezintă, având în vedere cât de greu poliția tratează aceste acțiuni. Cum să fie aici, este etic să se uite la prezența copiilor astfel de acțiuni?
Ei bine, eu nu știu cum acest proces poate fi controlat deloc. În cazul în care copiii vin - pe care le conduc? Nu cred că este necesar să se facă referire la elevii de clasa a cincea. M-am uitat un pic, dar am auzit că un discurs odinnadtsatiklassnik este destul de rezonabil. El a fost întrebat de ce este împotriva corupției, ea a rănit într-un fel? Și el a spus: „Eu vin la viață, iar eu nu doresc aici pentru a intra în această viață.“ După ce a spus el, mult mai bine decât am formulat.
Mulți oameni merg la aceste procesiuni cu copii mici. Și [Natalia] Gorbanevskaya în 1968 a ieșit cu un copil într-un cărucior. Vezi tu?
Nu e că el crede copilul în cărucior, dar faptul că astfel de procesiuni, în general, ar trebui să fie norma, acestea nu ar trebui să fie periculos. Dar, în cazul nostru ... dacă poliția va bate elevii de clasa a cincea. apoi din nou modul, va fi rău, pentru că acest mod este, probabil subestimează prejudiciul cauzat lui lipsa de prestigiu.
Nu, înțeleg acțiunea dură împotriva oricui nu ar trebui să fie.
Este vorba despre o acțiune neautorizată, după cum spun autoritățile. În vrac, deși el a considerat că este destul de legitim.
Da, dar el a inventat Navalny, cred că, o formă foarte inteligent: oamenii merg afară pentru o plimbare. Și cine poate nega o plimbare? Ele sunt, de fapt, și a ieșit.
Doar poliția să înțeleagă că acest lucru nu este un simplu festivități, dar, de fapt, în mod oficial nimic să se plângă. Și o dată în mod oficial nimic să se plângă, nu ar trebui să subterfugiu. Acesta trebuie să respecte ordinea, iar în cazul în care accelerează oamenii în cazul în care folosește violența, trebuie să răspundă pentru ea. Iar regimul trebuie să răspundă pentru ea.
În cazul în care regimul nu asculta cererile publice și de gândire cum să strice viața acestor oameni, cerințele nu încetează. Ei cresc. Da, metodele represive la un moment dat poate fi suprimată, dar se acumulează, se acumulează, iar regimul este încă niciodată acest lucru nu se poate face față.
Aceste elevii de clasa a cincea să crească. câștiga experiență de luptă - o diversă, nu doar acest lucru, și în cele din urmă, orice guvern care nu ascultă cererile societății se prabuseste.
Doar câteva cuvinte despre etică. Nu crezi că guvernul nu irita numărul de persoane care merg fără slogane, nu cerințele lor, și ironia lor enervant?
Desigur, ei nu înțeleg simțul umorului și ridicol. Este guvernul sovietic nu va tolera. Ea a fost foarte gravă. Știu foarte inconfortabil. Când râde la ele, ele sunt foarte sensibile la.